喬東：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、尊敬的各位來賓，大家下午好!

剛剛聽到幾位領(lǐng)導(dǎo)的講話，剛剛主持人也講了，下面主要是一些各個有關(guān)部門專業(yè)方面的發(fā)言。首先我介紹一下我自己，我是代表認(rèn)證認(rèn)可、檢驗檢測這個行業(yè)來的，在座的不少是企業(yè)的，也有檢驗檢測機(jī)構(gòu)的。相信認(rèn)證認(rèn)可、檢驗檢測應(yīng)該都是為大家服務(wù)的。

解讀：突出認(rèn)證認(rèn)可檢驗檢測的服務(wù)特性，最終是為企業(yè)和消費(fèi)者服務(wù)，也反映了政府越來越注重服務(wù)，接近企業(yè)，接近消費(fèi)者。

這次論壇一個核心問題是關(guān)于誠信，這個問題在國務(wù)院有關(guān)部門、相關(guān)行業(yè)的關(guān)注當(dāng)中，我想作為我們這個行業(yè)，認(rèn)證認(rèn)可、檢驗檢測應(yīng)該是最應(yīng)該受關(guān)注的，為什么?我想今天在座的企業(yè)應(yīng)該是超過90%的，你們都獲得了ISO9000認(rèn)證證書的，相應(yīng)的，我們檢驗檢測機(jī)構(gòu)只要對社會出具具有證明作用的數(shù)據(jù)，百分之百都要過檢驗檢測機(jī)構(gòu)資質(zhì)認(rèn)定。相應(yīng)的我們講認(rèn)證認(rèn)可、檢驗檢測的核心就是四個字，不管是我們中國的認(rèn)同還是國際上的認(rèn)同，哪四個字?就是“傳遞信任”。

解讀：在國務(wù)院相關(guān)部門和相關(guān)行業(yè)誠信體系建設(shè)過程中，認(rèn)證認(rèn)可檢驗檢測應(yīng)該是最受關(guān)注的。同時，也強(qiáng)調(diào)了認(rèn)證認(rèn)可檢驗檢測的核心是傳遞信任，其本質(zhì)也是傳遞信任。

我要給大家報告的第一個觀點(diǎn)，在我們國家這么多行業(yè)當(dāng)中，最需要誠信的行業(yè)是認(rèn)證認(rèn)可、檢驗檢測。為什么?它是傳遞信任的一個行業(yè)。比如說一個企業(yè)獲得了ISO9000的認(rèn)證證書，表明你建立一套完善的管理體系，相應(yīng)的你獲得了ISO14000的證書，表示你獲得了有關(guān)環(huán)境管理體系的認(rèn)證。另外你獲得了ISO18000的證書表示你具有安全性的管理體系。

解讀：認(rèn)證認(rèn)可、檢驗檢測本質(zhì)是一個傳遞信任的行業(yè)。

你獲得這個證書干嗎?不是你自己用，而是你要把這個證書拿給你的客戶用，實(shí)際上這個證書就是在傳遞你一個信任，為什么?比方說你管理體系、環(huán)境體系、質(zhì)量安全體系是可信的，反過來對于我們檢驗檢測行業(yè)同樣也是這樣的，我們一個檢驗檢測機(jī)構(gòu)，特別是在座的很多同志都是檢驗檢測的消費(fèi)者，你去買產(chǎn)品的時候要看他這個產(chǎn)品是不是經(jīng)過檢測合格的產(chǎn)品，怎樣來體現(xiàn)檢測合格?就是看這個產(chǎn)品有沒有合格的檢驗報告，看它有沒有國家的檢驗檢測機(jī)構(gòu)許可的標(biāo)志，這個標(biāo)志就是傳遞信任。

我這次來既作為一個報告者，更重要的作為一個學(xué)習(xí)者。因為什么?目前我們在管理，特別是我這個部門，在管理檢驗檢測機(jī)構(gòu)的時候，我們感到很頭疼的一個問題，就是我們不少檢驗檢測機(jī)構(gòu)沒有傳遞信任。

解讀：目前，政府監(jiān)管部門最頭痛的就是不少檢驗檢測機(jī)構(gòu)沒有發(fā)揮其傳遞信任的作用，背離了初心。

到2017年年底，我們國家已經(jīng)許可的檢驗檢測機(jī)構(gòu)超過了36000家機(jī)構(gòu)，這36000家機(jī)構(gòu)在為國民經(jīng)濟(jì)各個行業(yè)服務(wù)，提供檢驗檢測報告。但是在這兒我跟大家報告一個數(shù)據(jù)，可能大家聽到以后感覺到很驚訝。2017年我們處理的檢驗檢測機(jī)構(gòu)超過4000家，占整體的10%，這里面包括警告、告誡、暫停、撤銷、注銷。如果4000家機(jī)構(gòu)要開會，今天要是200個人的話，要用20個會場，這是被我們處理掉的。

解讀：檢驗檢測作為八大高技術(shù)服務(wù)業(yè)、九大科技服務(wù)業(yè)和十一大生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)，在國家簡政放權(quán)，“放、管、服”的總體思想指導(dǎo)下，檢驗檢檢測一方面放開了，增長速度和增長數(shù)量不斷在加大;同時，不誠信、違法違規(guī)的檢驗檢測機(jī)構(gòu)監(jiān)管力度越來越大，占比已達(dá)10%，這在其他行業(yè)都是非常少見的。

確實(shí)從我們來講的話，既然我們在傳遞信任的行業(yè)當(dāng)中都還有這么大的問題，那在其他的行業(yè)當(dāng)中我們應(yīng)該怎么來管?相應(yīng)的我們感覺到檢驗檢測行業(yè)由于是傳遞信任的行業(yè)，要落實(shí)黨中央、國務(wù)院的要求，我們政府部門專門牽頭，起草和發(fā)布了我們國家檢驗檢測的誠信標(biāo)準(zhǔn)。

解讀：由國家認(rèn)監(jiān)委牽頭主導(dǎo)的《檢驗檢測機(jī)構(gòu)誠信基本要求》GB/T31880的發(fā)布為檢驗檢測機(jī)構(gòu)誠信建設(shè)和行業(yè)監(jiān)管提供了最重要的標(biāo)準(zhǔn)依據(jù)。是檢驗檢測行業(yè)監(jiān)管的重要抓手和著力點(diǎn)。

剛才各位專家領(lǐng)導(dǎo)也談到了，在檢驗檢測行業(yè)有關(guān)誠信的標(biāo)準(zhǔn)重點(diǎn)是有四個方面的內(nèi)容，排在第一的就是法律法規(guī)的問題，為什么我們要把法律法規(guī)排到第一?很多檢驗檢測機(jī)構(gòu)的頭兒，他們的主任也好，院長也好，所長也好，還是他們總經(jīng)理也好，他們可能很大程度上在關(guān)注他的檢驗行為，但是沒有關(guān)注他們不少行為是違法的。

解讀：檢驗檢測機(jī)構(gòu)的合規(guī)性，符合法律法規(guī)的要求在《檢驗檢測機(jī)構(gòu)誠信基本要求》國家標(biāo)準(zhǔn)中是排第一位，在即將發(fā)布的《檢驗檢測機(jī)構(gòu)誠信評價規(guī)范》國家標(biāo)準(zhǔn)中檢驗檢測機(jī)構(gòu)學(xué)法、知法、守法、用法有關(guān)合規(guī)性同樣排第一位，同時分值也多大400分。

確實(shí)很多檢驗檢測機(jī)構(gòu)，包括我們企業(yè)，特別是企業(yè)老板，他們不太清楚法律的要求。我過去在研究所待過，和工信部消費(fèi)品司建立我們國家的食品工業(yè)企業(yè)監(jiān)管體系，當(dāng)然建這個體系的時候?qū)κ称菲髽I(yè)進(jìn)行調(diào)查，很多企業(yè)的老板不知道我們中華人民共和國有一個《食品安全法》，他每天也在指揮生產(chǎn)。《食安法》里面很多對他們是禁止性的，他們不清楚，這就是我們的調(diào)查結(jié)果。

相應(yīng)的，在檢驗檢測行業(yè)也是一樣的。首先是法律法規(guī)這一塊。第二個方面就是技術(shù)的要求。為什么?檢驗檢測是為社會出具公正的檢驗檢測報告的，你要有技術(shù)能力，這是第二個方面。第三個方面就是相應(yīng)的管理。對檢驗檢測的許可，國際上專門有個標(biāo)準(zhǔn)，叫作檢測和校準(zhǔn)實(shí)驗室的通用要求，這個標(biāo)準(zhǔn)的第一項基本要求就是對一個檢驗檢測機(jī)構(gòu)的公正性要求，不僅是我們中國，國際上對檢驗檢測機(jī)構(gòu)的要求第一項國際標(biāo)準(zhǔn)也是公正性，公正性的核心就是誠信，所以誠信問題不僅僅是一個中國問題，而是一個國際問題。

解讀：ISO/IEC17025  檢測與校準(zhǔn)實(shí)驗室通用要求同樣把公正性放第一位，而公正性的核心就是誠信。同時，強(qiáng)調(diào)誠信問題不僅僅是中國問題，而是一個國際問題。

對檢驗檢測機(jī)構(gòu)國際標(biāo)準(zhǔn)第一版是1982年的，到現(xiàn)在30多年了，更改了將近十版，但是變來變?nèi)サ阶詈螅懊婵赡芫虐娑紱]有把公正性放到第一，但是這一版當(dāng)中把公正性放到第一了。因為什么?現(xiàn)在國際貿(mào)易當(dāng)中做假的檢驗檢測報告也越來越多，所以我想，確實(shí)也是我們今天在這兒談，不要說這個問題就是我們中國的問題，它是一個世界性的問題，特別大家在追求經(jīng)濟(jì)效益的時候，肯定帶來了一些不公正。我們對機(jī)構(gòu)這一塊重點(diǎn)是從法律、管理、技術(shù)，還有一個就是對機(jī)構(gòu)的社會公益性這幾塊進(jìn)行了解。

解讀：ISO/IEC17025 30多年改版10次，首次把公正性放第一位，說明誠信對檢驗檢測機(jī)構(gòu)的重要性。

下一步在認(rèn)證認(rèn)可、檢驗檢測行業(yè)的監(jiān)管當(dāng)中，我們重點(diǎn)還是要強(qiáng)化分類監(jiān)管，比如說我跟大家舉兩個行業(yè)的例子，一個行業(yè)的檢驗檢測機(jī)構(gòu)就跟我講，在我們這個行業(yè)任何做假報告都不敢，為什么?從建國到現(xiàn)在我們就沒有做過一個假報告。反過來，有的個別極小的行業(yè)或者極小的領(lǐng)域，我們就開玩笑講，可能一個老板不讓他做假報告他很難受，他已經(jīng)做慣了，這樣的領(lǐng)域都有。

解讀：指出了認(rèn)證認(rèn)可、檢驗檢測行業(yè)監(jiān)管的重點(diǎn)還是分類監(jiān)管，分類監(jiān)管實(shí)際上是以信用為核心的。

相應(yīng)的，政府監(jiān)管肯定要監(jiān)管后者，他一天不做假報告睡不著覺，他必須要做假報告以后才能睡好覺，這樣的機(jī)構(gòu)也是有的，那就是我們要下大力氣，從機(jī)構(gòu)管理、人員管理、風(fēng)險識別這一塊，要把他們盡快地剔除我們這個行業(yè)當(dāng)中，為我們整個國家建立一個好的風(fēng)險防范機(jī)制。

我們現(xiàn)在最大的一個問題，也需要在座各位各位領(lǐng)導(dǎo)和專家，多給我們提建議，在檢驗檢測行業(yè)最大的問題就是低價競爭的問題，因為現(xiàn)在很多領(lǐng)域要向社會招標(biāo)，招標(biāo)存在很明顯的低價競爭，現(xiàn)在很多招標(biāo)都按照最低價中標(biāo)。出現(xiàn)了一個檢驗檢測機(jī)構(gòu)中標(biāo)的價格，可能他去買試劑做這個實(shí)驗都做不出來，但是他中標(biāo)了，因為低價中標(biāo)。

頭一段時間，去年發(fā)改委還專門發(fā)了一個文，就專門想治低價中標(biāo)，但是目前看來我感覺這個文實(shí)施效果很差，因為大家都想低價中標(biāo)，特別是招標(biāo)方都想花少的錢來實(shí)現(xiàn)這個目標(biāo)。但是作為政府管理部門來講，我們目前也沒有機(jī)制，我沒法去抓一個檢驗檢測機(jī)構(gòu)低價中標(biāo)了我就去抓他，我沒法抓他，因為按照我抓他的要求沒有這個條款。

所以相應(yīng)的，確實(shí)也是每個行業(yè)都有每個行業(yè)的問題，在企業(yè)有企業(yè)的問題，在認(rèn)證認(rèn)可有認(rèn)證認(rèn)可的問題，在檢驗檢測有檢驗檢測行業(yè)的問題，但我們有一個目標(biāo)，還是想要強(qiáng)化我們的監(jiān)管，在制度上、機(jī)制上為各個行業(yè)營造一個好的環(huán)境。

解讀：暗示了檢驗檢測行業(yè)立法的重要性。檢驗檢測行業(yè)的監(jiān)管和誠信建設(shè)更需要在制度上和政策上高度重視。

特別是在認(rèn)證認(rèn)可、檢驗檢測行業(yè)，所謂我們要傳遞信任、服務(wù)發(fā)展的行業(yè)，因為這次的主題是誠信，也有發(fā)展。這實(shí)際上是永恒的一個主題，需要我們大家共同地為各個行業(yè)領(lǐng)域來盡一份力量，作為政府監(jiān)管部門更是希望通過在大的框架法律法規(guī)上的手段，我們的行業(yè)為大家提供更好的檢驗檢測和認(rèn)證服務(wù)，下一步我們的機(jī)構(gòu)要改革了，在市場監(jiān)管我們國家已經(jīng)成立了國家市場監(jiān)管總局，包括我們認(rèn)證認(rèn)可標(biāo)準(zhǔn)化都納入到了新的國家市場監(jiān)管總局。在進(jìn)入國家市場監(jiān)管總局以后，我相信我們國家對市場的誠信體系建設(shè)不僅在標(biāo)準(zhǔn)、認(rèn)證認(rèn)可、檢驗檢測這一塊，包括在其他領(lǐng)域都會有新的發(fā)展。希望在座的各位領(lǐng)導(dǎo)和我們企業(yè)，以及檢驗檢測機(jī)構(gòu)多為我們建言獻(xiàn)策，為我們這個行業(yè)做出貢獻(xiàn)。

解讀：新的國家市場監(jiān)管總局的成立，也將在標(biāo)準(zhǔn)、認(rèn)證認(rèn)可、檢驗檢測包括其他行業(yè)的誠信建設(shè)給予高度重視。

謝謝大家!